Список форумов www.PaintSpb.ru www.PaintSpb.ru
ФОРУМ ПЕЙНТБОЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
 
 blogBlog  АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   МедалиМедали   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кемпинговое оборудование - опыт использования

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.PaintSpb.ru -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 23    Заголовок сообщения: Кемпинговое оборудование - опыт использования Ответить с цитатой

Давно собирался, но вот только руки дошли...

Итак, данная тема о плюсах-минусах используемого в пейнтболе кемпингового оборудования: шатров, генераторов, стульев, кресел, табуреток, палаток, столов и др. и пр.
Так же собираем советы и мнения по данному вопросу.
Отмечу, что можно использовать не только пейнтбольный опыт.

Из собственного опыта:

1. Шатры
Обычные (чаще всего Gazebo), чей каркас собирается из множества трубок - не выдерживают испытания временем... Уже через несколько месяцев не очень интенсивного (не каждые выходные) использования все сочленения разбалтываются и шатер ходит ходуном даже при среднем ветре.
Однако существуют шатры-автоматы, более дорогие и более тяжелые, чей каркас является своего рода "гармошкой". Его может поставить один человек и из-за большего числа силовых конструкций, он значительно устойчивей к воздействию ветра и априори прочней.
Рекомендуем! Продаются в "Ленте", "Домовом" и др.

2. Столы
Знаком с несоклькими модифиувциями: пластмассовыми с нескладной крыщкой и складными ножками (1), классическими металло-пластиковыми "нижками" советского образца (2), матерчатыми полностью складными с подстаканниками (3) и полностью складные с наборной из отдельных дощечек деревянными столешницами, сворачиваемыми при сборке (версификация - алюминиевые столешницы) (4).

Вариант 1 - более-менее прочны, недороги, имеют большую площадь, легки и относительно просты в сборке-разборке. Пластик - довольно хрупкий (при взрыве РГД делает дырку Very Happy ), очень не любит ударов по краям. Размеры велики, в переноске не очень удобен. Достаточно долговечен.
Вариант 2 - самый противоударный стол. Ничего не боится. Легко собирается-разбирается, нормально транспортируется (в сумке хватит места еще для 3-4х табуреток). Достаточная площадь и приемлемые размеры при упаковке. Но - очень тяжел...
Вариант 3 - самый легкий и быстрый в сборке-разборке вариант. Очень малая площадь. Ничего тяжелого в центр не поставить - такань есть такань, все скатывается. Применим только для размещения маркеров или чего-то подобного, но не для нормальной (с бутылками Cool ) еды.
Вариант 4 - легок, прочен, более-менее приемлем по площади. Сборка-разборка несложна. Пожалуй, оптимальный вариант. В сложенном виде занимает чуть больше места, чем вариант 3. Минсу - относительно дороговат.

3. Кресла, стулья, табуретки
Итак, имел дело с креслами "капитанскими" (на спинке - штурвал или якорь), стандартыми "лентовскими" стульями зелеными, трезногими табуретками, простыми табуретками-рамками из комплекта стола автотуриста старого типа и еще различными рыболовными стульями.

Вкратце:

- покупая кресло - не экономьте! То, что стоит менее 600-700 рублей имеет тонкие дюралевые (а нужна сталь!) трубочки и дохнет почти моментально. Пример - дешевые (цена по карте - 299 руб.) кресла из ОКЕЯ. Легкие. Прожили две игры. Very Happy Оригинальное стальнорамное изделеия - без проблем служит почти полтора года!

- покупая стулья смотрите как на прочность конструкции, так и на способ крепления ткани - если в качестве уиливающего кольца используется тонкая пластмасса - такой стул окажется на помойке так же очень скоро.

- самые дешевык и многих этим подкупающие средства для сидения - таберетки двух типов - рамочные и трехногие. Стоят 140-200 руб.
Рамочные имеют ахилесову пяту - ломаются в месте крепления раздиыижных рамок (там, где проходит заклепка). Трехногие - чаще всего гибнут из-за недостаточной прочности ткани на углах, закрепляемых на трубках-ножках.
В обеих случаях имеет смысл осмотреть проблемные места при покупке.

Зачастую выгодно время от времени покупать "одноразовую" мебель по причине ее дешевизны и легкости. На сегодняшний день самым легким и малогабаритным в сложенном состоянии вариантом сидения является трехногая табуретка рыбака, повсеместно встречающаяся в рыбацких и туристических магазинах

4. Генераторы
Это, конечно, командное оборудования, но все же... Совет один - покупаем генераторы четырехтактыне, меньше хлопот и тише работают. Фирма Kipor производит копии Ямах по приемлемым ценам и делает доступными так называемые "цифровые" генераторы - т.е., устройства, дающие ток приемлемой для работы электронных устройств стабилизации.
Остальные недорогие бензогенераторы крайне не рекомендуется использовать для питания чего-либо кроме освещения или простых электромоторов.
Оптимальная мощность генератора - от 1 кВт. Тут есть хитрость - часто производители указывают параметр типа 1 кВА. Это - развод, 1 кВА примерно равен 0,85 - 0,9 кВт.

Продолжение следует...

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...


Последний раз редактировалось: Сукин Кот (Ср Авг 29, 2007 23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Fusy

Гость


Возраст: 44
Зарегистрирован: 06.06.2007
Сообщения: 978
Откуда: Крайний Север
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по опыту использования на Open-Air войсковые палатки которые большие, с минусов - тяжелые, для установки требуется человек 3-5, с плюсов - не продувается,
_________________
Кубик Рубика - трёхмерный визуализатор процесса дефрагметации

Жизнь - отличная штука. Главное правильно подобрать антидепрессанты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike

Гость


Возраст: 45
Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 647
Откуда: Ленинград
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фузи... Вес армейской палатки забыл в минусы записать.
_________________
Все вышесказанно является сугубым ИМХО и не претендует на абсолютную истину.
===============================
Сунь сюда пальчик вот этой руки!!!
Больно? Все правильно! Это - тиски!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 0    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он (Фузи), кстати, написал о весе - минусе. Минус - ну очень большой... неподъемный просто - именно поэтому мы их и не закупаем. В плюсы - приличная вместимость.
_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Inferno

Почетный коммандор клуба "Чекисты"


Возраст: 56
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 1263
Откуда: Невский р-н.
Медали: 2 (Смотреть больше...)
Золотая Медаль ТПК <<Чекисты>> (Сумма: 1)
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По генераторам: То, что указал уважаемый С.Кот рассматривается видимо в варианте для переноски под мышкой. Для командных же нужд скоро придется покупать агрегат на 5-6 КВт. Он естественно дороже, не принесешь в руках, но решит все проблемы по электричеству. Выбор агрегатов очень большой. Very Happy
_________________
"Контрразведчику в наше время верить никому нельзя. Мне - можно" (С) 17 мгновений весны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ж и написал - по собственным ощущениям!

Для малой группы или локальных задач команды (у нас киловат идет только на освещение).

Для полного покрутия потребностей приличной игры (звук, свет, тепло, резерв) - нужно указанное Инферно кол-во.

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По итогам вчерашней игры:

- шатры на сильном ветру надо расчаливать растяжками, входящими в комплект, в обязательном порядке. Иначе их расшатывает...
- трехногие табуретки со спинкой (спинка - нескладная) - апофеоз китайского ремесли: сломалась после нескольких минут (!) эксплуатации. Категорически НЕ рекомендуются к покупке!!!

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Velox

Гость


Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 39
Откуда: Питер
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

генераторы- в случае малой мощности- до киловатта, имеет смысл использовать 12В генератор + преобразователь, проблем с электроникой не будет
_________________
Начинающий маньяк при поддержке
Тиммик Aim(Aphex)+
T98c flatline dual trigger
Excellerator 6 в процессе доводки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уф... вот таких советов точно не надо! Very Happy

КПД данной системы поистине ничтожно, сложность - выше (что с надежностью - сами поняли), а главное - преобразователь приличный на киловат (опять же генераторы 12-и вольтовые- специально мало кто делает, разве что от автомашины запитываться) стоит почти как недорогой "цифровой" (стабилизированный) генератор (естественно, китайская копия японского).
Сам эксплуатирую почти год на всех наших играх уитайский Kipor (копия Хонды) на 700 Вт - никаких проблем с электроникой разного уровня (от защищенной до обычной бытовой, без стабилизатора) никогда не было! Даже компьютер как-то дома подключал, когда свет на пару часов исчез...

С преобразователем имеет смысл эксплуатировать нагрузки в пару сотен ватт - тогда он получается дешевым, малогабаритным и, будучи подсоединенным к автомобилю, - выгодным. Связка же гипотетического 12-и вольтового генератора и мощного преобразователя - блеф во всех смыслах. Применима только при полном отсутсвии 220-и вольт.
Есть, конечно, генераторы на 220, имеющие выход и на 12 вольт, но это - забивание гвоздей кувалдой... проще стабилизатор купить или генератор поприличнее.

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Velox

Гость


Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 39
Откуда: Питер
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Генератор используется тот же, у них почти у всех есть выход 12В, а для питания аппаратуры чувствительной использовать внешний преобразователь, если уж это проблема.
12В генераторы мне постоянно встречались в экспедициях, только вот преобразователей в 220 тогда таких небыло, а так- 12В получали и от ветрогенератора, и бензогенераторы в ассортименте были, и наверное, есть.
Сейчас погулил- все сразу с преобразователем, даже мелкие, за 6000р которые.

добавлено позже:

вау, нашел геник за 2990р Cool
http://www.elekon.ru/catalog/moto/elec/benz/ET950L

_________________
Начинающий маньяк при поддержке
Тиммик Aim(Aphex)+
T98c flatline dual trigger
Excellerator 6 в процессе доводки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 0    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть этот хлам, который за 2990, у нас. Кривой и косой, пока Инферно руки не приложил - вообще не работал.
Тяжеленный для своих параметров - жуть.
Хуже другое - сие классический нестабилизированный девайс. При работе (нормальной!) лампочки - как цветомузка. Не берусь даже представить, что будет, если включить в него что-то электронное.
12-и вольтовые генераторы - ветро и прочие - есть. Для яхт, к примеру. Есть и буксируемые турбинки. В реальности они в обычных магазинах не продаются. Бензиновые 12-и вольтовки (не с вспомогательным выходом на 12 в, основным на 220) - так же отсутствуют напрочь. Если захотеть - можно поиметь все, конечно. Только зачем? Задачи качественного электроснабжения малой мощности великолепно решаются путем использования вышеупомянутых "цифровых" бензоэлектростанций.
Если нужна доп.фильтрация тока (но применительно к кемпинговым нуждам пейнтбола этого не требуется) - что ж, можно воспользоваться приличным стабилизатором или даже UPS.
Глубинного смысла использования вспомогательного генераторного выхода на 12 вольт с преобразованием в 220 вольт (кстати, на выходе будет относительно "прямоугольная" синусоида, отмечу - что так же ни разу не "хорошая фильтрация"!) в упор не вижу.

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Velox

Гость


Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 39
Откуда: Питер
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

накаркал, мать на дачу взяла и купила за 6 тонн киловатттник
зачем он ей там до конца не ясно, но там 3 квт геник по маркировке и движок по параметрам должен выдавать поболее киловатта, куда исчезает 2КВт не понятно. Преобразователь выдает апроксимацию синусоиды примерно на четыре ступеньки, напряжение гуляет 200-230В, что вполне сносно, может даже будет- таки работать ее стример без стометрового удлиннителя.
В принципе, это конструктор, комплектуха находится гуглом.
Смущает необходимость вручную смешивать масло с бензином- прошлый век и система зажигания. Глушитель, думаю, прогорит быстро.

_________________
Начинающий маньяк при поддержке
Тиммик Aim(Aphex)+
T98c flatline dual trigger
Excellerator 6 в процессе доводки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сукин Кот

Штаб ТПК "Чекисты", админ сайта


Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 9157
Откуда: Отсюда
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Три киловата поставили с запасом, это хорошо в плане долговечности, но плохо по массе. Киловатного ДВС на 3 кВт генератор мало, киловатники стоят в генераторах с выходной мощностью 0,6-1 кВт, тут все правильно.
Двухтактники на дешевых генераторах (и не только) используюися часто. Плюс - они легче аналогичных по мощности четырехтактников. Не забывай лить туда специальное "двухтактное" масло.
Глушитель (если в сильной влажности девайс не хранить) простоит побольше года. На наших генераторах за этот срок с ним ничего не стало.

Для триммера ("стриммер" - устаревшее устройство резервного копирования для компьютера, а не садовый инструмент Very Happy ) прыжки напряжения не важны.
Но есть ньюанс один: существует активная и пассивная нагрузки. Пример активной - электродвигатель, он меняет потребляемую мощность под воздействием внешних факторов. Пассивными являются, например, светильники и обогреватели.

Так вот - активную нагрузку нужно подключать к генератору с большим запасом последнего по мощности. Т.е., к киловатнику пойдет триммер не более 500 Вт (вообще, лучше мотокоса с бензомотором, мощность ее с электротриммерами несопостовима).
Пример - пробовали использовать болгарку на 500 Вт, подключенную к генератору на 750 Вт. на холостом ходу - все отлично. При пилении проволоки - сносно. Взялись за арматуру (не толстую, совсем не запредельную для инструмента) - генератор сразу выдал сигнал перезагрузки и чуть позже отключился.
Так что имеем в виду!

Вывод: для дачных работ (понятно, что есть исключения!) генаратора на киловатт откровенно мало. Нужен минимум вдвое (лучше - втрое) более мощный агрегат.

Все, что до киловатта - это для освещения, музыки и прочей пассивной нагрузки.

_________________
Раз-два-три-четыре-пять! МЫ идём вас расчленять...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Velox

Гость


Возраст: 45
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 39
Откуда: Питер
Медали: 0  
СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего с запасом, навряд ли там большая разница в цене, насчет мощности- я это прекрасно знаю, скорее всего и у ДВС некоторый запс.
Дальше постарайся без прописных истин, я эти движки создавал с нуля.
Глушак там из дешевой оцинковки.

Дальше- как человеку с техническим ВО мог бы не объяснять.
На практике мне скоро представится случай все проверить- мне эту чушку на дачу везти.

_________________
Начинающий маньяк при поддержке
Тиммик Aim(Aphex)+
T98c flatline dual trigger
Excellerator 6 в процессе доводки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.PaintSpb.ru -> Разное Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме


Создано ТПК и НПК "Чекисты" © 2005-2011 Санкт-Петербург

Page generation time: 0.2937s (PHP: 72% - SQL: 28%) - SQL queries: 46 - GZIP disabled - Debug on